Autor Wątek: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]  (Przeczytany 247864 razy)

Offline Ghoster

Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #1065 dnia: Wrzesień 13, 2012, 19:25:41 »
Może jestem dziwny (tzn. na pewno jestem), ale nie zrozumiałem kompletnie tego postu.
 

Offline Noqa

Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #1066 dnia: Wrzesień 13, 2012, 20:01:34 »
Teza: "No tak, ale polski nie należy do tych już w większości prawie analitycznych języków i pytania pokroju "Jak zrobić, żeby..." można zastąpić czymś innym. No nie wiem, wydaje mi się, iż *zawsze*."

Argument za tezą: "Co zrobić, żeby pies za mną nie szedł?" => "Jak zniechęcić psa do chodzenia za mną?"

Moja odpowiedź: "Jak zniechęcić psa do chodzenia za mną?" =/= "Co zrobić, żeby pies za mną nie szedł?"
Bo znaczenie jest inne, nie użyłeś tej konstrukcji, ale zmieniłeś znaczenie na tyle, że to nie jest dobry odpowiednik.

Więc twierdzę, że właśnie często się zdarza, że trudno uniknąć takiej konstrukcji.
Jasne?
At him he yelled and yelped, tackling with taunting and dauntings; he tied and tacked him tightly and tautly, and killed him and quelled him and quenched him.
 

Offline Ghoster

Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #1067 dnia: Wrzesień 13, 2012, 20:46:00 »
To tak jakbyś się czepiał, że "i" znaczy coś innego niż "oraz"...
 

Offline Widsið

Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #1068 dnia: Wrzesień 13, 2012, 21:27:40 »
Nie, ja też widzę różnicę.

"Co zrobić, żeby pies za mną nie szedł?" sugeruje, że w tej chwili to przeszkadza i chcemy się kundla pozbyć.
Odpowiednikiem do "Jak zniechęcić psa do chodzenia za mną?" byłoby "Co zrobić, żeby pies za mną nie chodził".
 

Offline Noqa

Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #1069 dnia: Wrzesień 13, 2012, 21:28:49 »
No nie, chodzenie to nie jest jednorazowy akt "pójscia". Szedł =/= chodził.
"Zniechęcić" też nie pasuje, bo "uwiązać psa" jest odpowiedzią na pierwotne pytanie, ale już na twoje nie.
At him he yelled and yelped, tackling with taunting and dauntings; he tied and tacked him tightly and tautly, and killed him and quelled him and quenched him.
 

Offline Feles

Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #1070 dnia: Wrzesień 13, 2012, 21:34:57 »
Problemy lingwistów XXI wieku.

anarchokomunizm jedyną drogą do zbawienia ludzkości
 

Silmethúlë

  • Gość
Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #1071 dnia: Wrzesień 13, 2012, 21:35:23 »
Jak uniemożliwić psu pójście za mną?

(Nie, żeby mi przeszkadzała konstrukcja „Jak zrobić, żeby…”, pod tym względem myślę, że Ghoster ma jakąś dziwną dewiację, ale da się to powiedzieć inaczej :P)

EDIT: Choć to w sumie też nie do końca to samo znaczenie…
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 13, 2012, 21:40:26 wysłana przez Silmethúlë »
 

Offline Ghoster

Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #1072 dnia: Wrzesień 13, 2012, 21:46:19 »
"Jak zniechęcić psa do chodzenia za mną?";
"Jak się pozbyć chodzącego za mną psa?";
"Jak uniemożliwiśc psu pójście za mną?".

Ot co.
 

Offline Noqa

Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #1073 dnia: Wrzesień 13, 2012, 21:56:19 »
I nie widzisz, że za każdym razem zmieniasz znaczenie, zawężając możliwość odpowiedzi? Serio?
Dobra, ja odpszczam.

BTW. "Co zrobić, żeby plik się zapisywał przy zamykaniu programu?"

EDIT: Zresztą, o czym my tu rozmawiamy. Prawdziwy problem to jest brak duratywu od "całować"! "Przelizać" to alternatywa niskich lotów.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 13, 2012, 22:05:05 wysłana przez Noqa »
At him he yelled and yelped, tackling with taunting and dauntings; he tied and tacked him tightly and tautly, and killed him and quelled him and quenched him.
 

Offline Ghoster

Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #1074 dnia: Wrzesień 13, 2012, 22:06:14 »
"Jak włączyć autozapis pliku przy zamykaniu programu"?
Przesadzasz z tym "zawężaniem możliwości odpowiedzi". Odpowiedź to odpowiedź i wszystkie owe pytania dostałbyś satysfakcjonującą odpowiedź.
 

Offline Widsið

Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #1075 dnia: Wrzesień 13, 2012, 23:06:13 »
W drugą stronę, ty przesadzasz z niechęcią do konstrukcji "jak zrobić, żeby", która ani nie przeczy semantyce słowa "zrobić", ani nie jest nowa.
 

Offline Ghoster

Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #1076 dnia: Wrzesień 13, 2012, 23:19:12 »
Ja nie mówię, że jest nowa, czy też z czymkolwiek w jakikolwiek sposób niezgodna; ba, ten temat w sumie zaszedł za daleko - z mojej strony szła tylko myśl, iż ludzie mówiący "jak zrobić żeby ugotować obiad" są jebanymi kretynami.
 

Offline Widsið

Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #1077 dnia: Wrzesień 13, 2012, 23:21:49 »
W świetle faktów, "jebanymi kretynami" jest większość użytkowników polszczyzny i użytkowników tego forum. Dziękujemy, jesteś słodki :3
 

Offline Ghoster

Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #1078 dnia: Wrzesień 13, 2012, 23:26:53 »
To, że większość ludzi nie potrafi się poprawnie wysławiać to nic nowego, ale na tym forum nikt raczej nie pisał rzeczy na tak niskim poziomie jaki przedstawiłem w owym przykładzie? Przynajmniej ja aż takiego prymitywizmu tu nie dostrzegłem.
 

Offline Widsið

Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #1079 dnia: Wrzesień 13, 2012, 23:28:40 »
Ja nie dostrzegłem go nawet w przykładzie z dzieckiem, który przytoczyłeś.