Autor Wątek: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]  (Przeczytany 243511 razy)

Offline Vilène

Odp: Co was wkurza w języku [s/z/wi/]
« Odpowiedź #510 dnia: Maj 05, 2012, 20:34:05 »
tam było chyba wiele różnych teoryj, czy ta jest jakoś wyraźnie lepiej ugruntowana?
Było wiele róznych teoryj, ale większość z nich była tak absurdalna, że szkoda gadać. Zresztą, za teorią przekształceniową przemawia też zasada Ockhama.

Cytuj
Według Brygidy Kürbisówny początkowe "Sc" jest błędnie odczytanym "K". Oryginalny zapis brzmiałby więc "Kninesne" lub "Khinesghe" [za] Jerzy Dowiat, Metryka chrztu Mieszka I i jej geneza, Warszawa 1961, s.91
No tak, tylko że jest jeden słaby punkt - gotyckie "k" ni uja nie przypominało gotyckiego "ſc" (ani też współczesnego "k")... chyba autorka zbytnio się sugerowała współczesnymi czcionkami udającymi gotyk.
 

Offline Feles

Odp: Co was wkurza w języku [s/z/wi/]
« Odpowiedź #511 dnia: Maj 05, 2012, 21:07:40 »
Też skłaniałbym się ku teorii wspomnianej przez Viléna.

anarchokomunizm jedyną drogą do zbawienia ludzkości
 

Offline Wedyowisz

Odp: Co was wkurza w języku [s/z/wi/]
« Odpowiedź #512 dnia: Maj 06, 2012, 10:03:08 »
Nie no, chyba historycy tyle wiedzieć powinni, że S pisało się kiedyś inaczej. ;-)

W Dagome jest Schmesche - skąd się mogło wziąc Schinesghe nie mam pojęcia. Oba SCH wyglądają identycznie.
Chociaż zaraz mnie pewnie Dynek opieprzy, że też czytać nie umiem, a SCH to nie SCH tylko...

Ja w tej wersji widzę na końcu ſchmeſche, ale w 4 i 5 linijce jest ſchig- neſne. Poza tym jest dagone, a nie Dagome.

Cytuj
Przy czym ZTCP, to w jednej z kopij jest napisane wyrażnie "Schignesne", więc np. identyfikowanie tej nazwy ze Szczecinem jest bezzasadne... a uprzedzając pytanie, skąd to "Schi" na początku - ten co tworzył regest robił takie byki jak zamiana "Ego Mesco dux" na "Dagome iudex", więc pewnie to po prostu doklejona końcówka innego słowa, które w oryginale poprzedzało nazwę Gniezna

W jednej z kopii występuje wstawka "nescio cuius gentis homines, puto autem Sardos fuisse, quoniam ipsi a IIII iudicibus reguntur", z czego można wnioskować, że mógł wręcz umyślnie próbować poprawić na coś brzmiącego dlań "po ludzku" (por. *prusy > bruzze). O ile jest ona starsza niż ta bez niej...

Cytuj
No tak, tylko że jest jeden słaby punkt - gotyckie "k" ni uja nie przypominało gotyckiego "ſc" (ani też współczesnego "k")... chyba autorka zbytnio się sugerowała współczesnymi czcionkami udającymi gotyk.

A skąd wiesz że to było zapisane pierwotnie gotykiem?
« Ostatnia zmiana: Maj 06, 2012, 10:21:28 wysłana przez pittmirg »
стань — обернися, глянь — задивися
 

Offline tob ris tob

Odp: Co was wkurza w języku [s/z/wi/]
« Odpowiedź #513 dnia: Maj 12, 2012, 23:37:46 »
Białoruś nie istnieje, czyli Euro 2012 ciąg dalszy (dokładnie 13-15 sekunda). Agrh.
Dzień dobry :-)
 

Offline varpho :Ɔ(X)И4M:

Odp: Co was wkurza w języku [s/z/wi/]
« Odpowiedź #514 dnia: Maj 12, 2012, 23:45:12 »
No tak, tylko że jest jeden słaby punkt - gotyckie "k" ni uja nie przypominało gotyckiego "ſc" (ani też współczesnego "k")...

hm... "k" może i nie, ale "K" już trochę bardziej.
K̥elHä wet̥ei ʕaK̥un kähla k̥aλai palhʌ-k̥ʌ na wetä
śa da ʔa-k̥ʌ ʔeja ʔälä ja-k̥o pele t̥uba wete
Ѫ=♥ | Я←Ѧ
 

Offline Dynozaur

  • Audytor w: Komisja Ustalania Nazw Miejscowości
  • Wiadomości: 3 698
  • Thanked: 111 times
  • Wiecznie obserwowany
Odp: Co was wkurza w języku [s/z/wi/]
« Odpowiedź #515 dnia: Maj 27, 2012, 11:49:34 »
Wkurza mnie "Jełgawa".

Dla większości większych miast na Łotwie używamy tradycyjnych polskich egzonimów - np. Dyneburg/Dźwińsk (zam. Daugavpils), Rzeżyca (zam. Rezekne), Lipawa (zam. Liepaja), niektórzy nawet używają nazwy Jakubów (zam. Jekabpils). A dla jednej Mitawy używamy spolszczonego łotewskiego neologizmu (Jelgava).

Bądźmy konsekwentni, do cholery!
 

Offline Widsið

Odp: Co was wkurza w języku [s/z/wi/]
« Odpowiedź #516 dnia: Czerwiec 05, 2012, 20:24:18 »
Nazwa miasta uległa zmianie (daw. Mītava po łotewsku), zmianie więc uległ egzonim, tak samo jak w przypadku Kaliningradu.

Mnie osobiście wkurwia to, że nie wiem, kim byli Pariasi z Valby, a mam to jutro na kolokwium zaliczeniowym jako jedno z kluczowych zagadnień.
 

Offline Dynozaur

  • Audytor w: Komisja Ustalania Nazw Miejscowości
  • Wiadomości: 3 698
  • Thanked: 111 times
  • Wiecznie obserwowany
Odp: Co was wkurza w języku [s/z/wi/]
« Odpowiedź #517 dnia: Czerwiec 06, 2012, 14:49:35 »
Nazwa miasta uległa zmianie (daw. Mītava po łotewsku), zmianie więc uległ egzonim, tak samo jak w przypadku Kaliningradu.

A czy ten "Daugavpils" miał wcześniej jakąś inną łotewską nazwę (wiem, że jest to kalka nazwy niemieckiej, ale przecież jest to neologizm, może zastąpił jakieś wcześniejsze fonetyczne przyswojenie nazwy niemieckiej)? Bo przecież mimo wszystko trwamy przy Dyneburgu (choć istnieje też słowiański Dźwinów/Dźwińsk).

Cóż, dobrze że Rosjanie są na dobrej drodze, by ten "Kaliningrad" zmienić z powrotem na "Kionigsbierg". Musi tylko nastąpić jakaś zmiana pokoleniowa "na górze", bo póki co ludzie są związani ze starym układem i nazwy z nim związanej łatwo nie oddadzą. No ale zobaczymy, jak to będzie.

Dla mnie jednak Królewiec zawsze będzie Królewcem, Rewal - Rewalem, Mitawa - Mitawą.
 

Offline spitygniew

Odp: Co was wkurza w języku [s/z/wi/]
« Odpowiedź #518 dnia: Czerwiec 06, 2012, 15:22:45 »
W ogóle zmiana nazwy Królewca jest błędna, bo to, że w rosyjskim się zmieniła, nie powinno mieć wpływu na polski... no ale wiadomo jaka była sytuacja. Dlatego bardzo podoba mi się używanie przez Radka Sikorskiego starej nazwy.

Za to z rzeczy, które mi się nie podobają - pisanie w nazwach czeskich 'cz' zamiast 'č' i tak dalej.
P.S. To prawda.
 

Offline Henryk Pruthenia

  • Der Untermenschenbändiger
  • Moderatór
  • Wiadomości: 5 549
  • Thanked: 135 times
  • Pieśń Arjów!
    • Mój konlangerski dorobek
  • Konlangi: Ziemskie, Kyońskie, Adnackie; autor neszszszczyzny
Odp: Co was wkurza w języku [s/z/wi/]
« Odpowiedź #519 dnia: Czerwiec 06, 2012, 16:38:00 »
Ja się szczerze mówiąc przywiązałem do Kaliningradu... Lepsze to niż jakaś niemiecka nazwa.

Offline Dynozaur

  • Audytor w: Komisja Ustalania Nazw Miejscowości
  • Wiadomości: 3 698
  • Thanked: 111 times
  • Wiecznie obserwowany
Odp: Co was wkurza w języku [s/z/wi/]
« Odpowiedź #520 dnia: Czerwiec 06, 2012, 17:10:42 »
Dlatego bardzo podoba mi się używanie przez Radka Sikorskiego starej nazwy.

Mnie toże. Jedna z nielicznych rzeczy, która podoba mi się w tym człowieku.

Ja się szczerze mówiąc przywiązałem do Kaliningradu... Lepsze to niż jakaś niemiecka nazwa.

Ja się szczerze mówiąc przywiązałem do Leningradu... Lepsze to niż jakaś niemiecka nazwa.
 

Offline Vilène

Odp: Co was wkurza w języku [s/z/wi/]
« Odpowiedź #521 dnia: Czerwiec 06, 2012, 18:43:28 »
Ja się szczerze mówiąc przywiązałem do Leningradu...
I ja też... zawsze na to miasto mówię Leningrad, nigdy Petersburg, ani co gorsza Sankt Petersburg...
 

Offline Widsið

Odp: Co was wkurza w języku [s/z/wi/]
« Odpowiedź #522 dnia: Czerwiec 06, 2012, 19:24:24 »
Z tego co kojarzę, Daugavpils zawsze był Daugavpilsem po łotewsku. Swoją drogą, -pils = -polis etymologicznie, czy tylko przez przypadek tak wyszło?
 

Offline Fanael

Odp: Co was wkurza w języku [s/z/wi/]
« Odpowiedź #523 dnia: Czerwiec 10, 2012, 17:07:27 »
Mnie właśnie zaczął wkurwiać fontconfig, bo z jakiegoś powodu uważa, że Arial musi być preferowanym fontem bezszeryfowym, mimo że w ~/.fonts.conf wyraźnie napisałem inaczej.
 

Offline varpho :Ɔ(X)И4M:

Odp: Co was wkurza w języku [s/z/wi/]
« Odpowiedź #524 dnia: Czerwiec 12, 2012, 03:49:41 »
"ciepła kawa".

kawa winna być gorąca. ciepłe to są kluski. nie chcę pić takiej kawy. ;)
K̥elHä wet̥ei ʕaK̥un kähla k̥aλai palhʌ-k̥ʌ na wetä
śa da ʔa-k̥ʌ ʔeja ʔälä ja-k̥o pele t̥uba wete
Ѫ=♥ | Я←Ѧ